Корректировка стоимости списания в бухгалтерском и налоговом учете в 1С 8.2

Comments

• Здравствуйте!
  Пожалуй, стоит немножко разделить направления обсуждения.
  Для начала о ст-ти МПЗ.
  У вас есть Бухгалтерская и налоговая стоимость списания МПЗ по сч.учета 41, а есть бухгалтерская и налоговая ст-ть списания МПЗ по сч.учета 43.
  Могу я быть уверена, что вы не путаете понятие "корректировка стоимости списания" с понятием "корректировка стоимости номенклатуры"?! Или для вас это одно и то же?
  
  В регл.операции по "Закрытию счетов 20,23,25,26", а также в рег.операции "Расчет долей списания косв.расходов" есть ряд выполняемых подопераций, цитирую.
  

  Цитата:Расчет долей списания косвенных расходов, Закрытие счетов 20, 23, 25, 26При выполнении регламентной операции в бухгалтерском учете производится:- Расчет порядка переделов, в случае, если в учетной политике организации на закладке Выпуск продукции, услуг установлен автоматический способ определения порядка подразделений для закрытия счетов затрат. Если установлен ручной способ, то порядок закрытия счетов по подразделениям обязательно нужно задать в документе Установка порядка подразделений для закрытия счетов.- Расчет себестоимости продукции, полуфабрикатов и услуг:...списание расходов основного и вспомогательного производства на себестоимость выпуска,...списание общепроизводственных и общехозяйственных расходов на расходы основного и вспомогательного производства,...списание расходов основного и вспомогательного производства на себестоимость выпуска.- Корректировка стоимости выпуска от плановой до фактической.- Закрытие счета 26 "Общехозяйственные расходы" в случае применения директ-костинга.При выполнении регламентной операции в налоговом учете и для постоянных и временных разниц производится:Нормирование производственных расходов:нормирование расходов на рекламу,нормирование расходов на добровольное страхование,нормирование представительских расходов.Расчет себестоимости продукции, полуфабрикатов и услуг:списание расходов основного и вспомогательного производства на себестоимость выпуска,списание общепроизводственных и общехозяйственных расходов на расходы основного и вспомогательного производства,списание расходов основного и вспомогательного производства на себестоимость выпуска.Распределение косвенных производственных расходов по типам налогообложения.Списание косвенных производственных расходов.Расчет разниц, возникающих по причине применения разного порядка распределения косвенных производственных расходов в бухгалтерском учете и в налоговом учете.

  
  Я перечислила практически всё. Не вижу той операции, что вы написали (корректировка стоимости списания). 🤨
  Напишите точное название операции.
  
  И ещё. У меня к вас уточняющий вопрос.
  Помните, в "Настройке параметров учета" на закладке "Запасы" есть варианты для установки выбора флажками по аналитке ведения учета запасов в конфигурации.
  < Аналитический учет запасов на счетах учета всегда ведется по номенклатурным позициям (наименованиям товаров, материалов, продукции). Кроме того, дополнительно может быть установлен аналитический учет запасов по партиям и по складам. При этом устанавливаются единые настройки для бухгалтерского учета и для налогового учета. >
  Скажите, у вас какое ведение аналитического учета выбрано (всё , что включено в мини-разделе перечислите, пож-та 😀 ).
  
  ---
  Дополнительно предлагаю посмотреть в обсуждения по ссылкам:
  Расчет себестоимости готовой продукции в программе 1С Предприятие 8.2
  Корректировка выполненной продукции при закрытии месяца в 1С 8.2
  Учет в производстве
• Здравствуйте! Алена спасибо Вам большое, за очень подробные ответы.😀
  
  О стоимости МПЗ: прилагаю карточки 43 и 45 счета, (реализации с 41 не было в данном периоде) из которых видно, что по БУ и НУ стоимость списания одинаковая, но Регламентной операцией «Корректировка стоимости номенклатуры» на конец месяца производятся такие операции как «Корректировка стоимости перемещения» и «Корректировка стоимости списания» и вот они то как раз по БУ и НУ отличаются – по БУ значит не нужно у меня расходы «отбирать», а по НУ значит нужно? 😭 Вот этот момент мне не понятен.
  
  В доказательства «отбирания у меня расходов» 🧮 по НУ прилагаю так же Анализ счета 90.02 – что является расшифровкой строки 010 прил. 2 листа 02 Декларации по прибыли (Прямые расходы), а далее «провалившись» в 45 и 43 счета прилагаю отчет по проводкам этих счетов.
  
  По поводу определений:
  «Корректировка стоимости номенклатуры» - это регламентная операция, а «Корректировка стоимости списания» - это результат вышеупомянутой регламентной операции. Если я правильно понимаю.? – если нет пожалуйста поправьте меня.
  
  Про «настройку параметров учета» на закладке «Запасы» у меня указано следующее: учет запасов всегда ведется по номенклатуре (наименование запасов) – стоит галочка V ведется учет по партиям (документам поступления). Учет по складам (местам хранения) – Ведется по количеству и сумме.
• Здравствуйте!
  1) Первое, что хочу вам сказать, посмотрев ваши оборотки и карточки, так это то, что минимум одну грубую ошибку я нашла у вас в учете.
  У вас везде применена номенклатурная группа "Основная ном.группа"! И в реализации (Д90.02 К45.02), и в выпуске продукции по док-тк "отчет пр-ва за смену" (Д43 К20.01). Так не должно быть. 🙅 Лично я многократно поясняла, что использование одной и той же ном.группы в данных документах - это нарушение ведения учета, по крайней мере, такое положение недопустимо для автоматического проведения регламентных операций по закрытию месяцев.
  Получается, что пр-ма, не определившись с фактической стоимостью выпуска (чтобы в Д43 легла правильная сумма затрат по факту с К20.01сч.) с помощью регламентных операций, не рассчитав(!), не откорректировав стоимость списания, должна реализовать по той же аналитике(!) Так нельзя. Номенклатурные группы нужно развязать, разделить.
  Посмотрите срочно тему Закрытие счета 20 в 1С 8.2
  Далее.
  Если вы хотите полного совпадения БУ и НУ, в том числе по косвенным расходам, то при выборе для целей БУ метода распределения ОХР - директ-костинг, вам нужно убирать Д26-Материальные из "Перечня прямых затрат по НУ".
  
  Но это ещё не всё, что нужно поправлять.
  
  2) Реглам.операции «Корректировка стоимости списания» , о которых вы писали, всё-таки возникают, как я и думала, при отработке регламентной операции "Закрытие сч.20,23,25,26". Конечно, так как эти операции отрабатывают, не верно. Нужно понять из-за чего ещё это может происходить.
  
  Ответье мне, пож-та.
  1. Был ли у вас в 2012г или накануне перенос из 1С.Бух.7.7?
  2. Не было ли когда-то (а может, и сейчас) настроек связанных с ЕНВД в Уч.политике (как бы совмещения налог.режимов):
  3. Нужно проверить все статьи затрат по сч20,25,26 на предмет того, что ни одна статья не настроена (нечаянно) на применение "особого порядка н/о", т.е. ЕНВД. Напишите, если заметите "косячок".
  
  3) Посмотрите глазами в журнал "Регламентные операции" (меню Операции). Разглядите порядок следования записей документов-операций, по хронологии времени. Он правильный? 🤨 Такой же, как предложен в блоках обработки "Закрытие месяца"? или нарушен? "Нарушен", если, к примеру, после проведенной регламентной операции "Расчет налога на прибыль" значится позже по времени операция "Корректировка ст-ти ном-ры", или ещё какая-нибудь. Понятно? Если так, то тоже нужно исправлять ситуацию.
• Добрый день! Спасибо Вам Алена, за то, что помогаете.
  
  Про совпадение БУ и НУ – по косвенным расходам убрала 26 из перечня прямых затрат (в результате электроэнергия в БУ и НУ села на косвенные расходы – чудесно и замечательно все косвенные идут).
  
  Далее отвечаю:
  1. До 2011г. работали в программе 1С:Предприятие 8.1 (8.1.14.72) Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.26.3), в 2011г. перешли на 1С:Предприятие 8.2 (8.2.13.219), перенесли остатки и разбили на 2 базы Центральная(ЦБ) и Периферийная (ПБ), примерно месяц назад приобрели новый комп и перенесли все базы на него, т.е и ЦБ и ПБ.
  2. ЕНВД никогда не было, в настройках УП - ЕНВД не присутствует (особого порядка нету)
  3. Все статьи затрат проверила – «По деятельности с основной системой налогообложения (общая или упрощенная)», т.е. дело не в ЕНВД.
  4. Но у нас производство и НДС по ставкам 0 и 18 (может здесь где «собака зарыта»)
  5. Регламентные операции все проверила, что сами операции, что закрытие месяца все в порядке, в хронологической последовательности, т.е. по времени все операции проходят нормально.
  
  
  Про номенклатурные группы (НГ) – не много не до понимаю, вроде бы как все и понятно, что могу я их разделить как минимум на 2 (наверное, даже и должна), но у меня возникают следующие сомнения: например приобретаю я услуги сторонней организации, которые «сажу» на 20 счет, документ естественно требует от меня НГ- а данные услуги участвуют в производстве как по одной НГ, так и по второй НГ, здесь у меня фантазия заканчивается. Такая же история при списании материалов (документ «Требование – накладная), списываю 10 счет на 20 и естественно я не знаю какую НГ из двух ставить, данные материалы участвуют как в создании продукции из одной НГ так и в создании продукции из другой НГ.
  
  Дополнительно:
  
  Не было производства продукции каждый месяц – сделала.
  По справкам расчетам взяла «Себестоимость продукции» - довела плановую цену в «Отчете производства за смену» до себестоимости из вышеупомянутого документа, при чем сначала себестоимость по БУ взяла, а потом по НУ, соответственно все 10 тысяч раз перепроводила, снова закрывала месяц, ждала с надеждой – а результата нет.
  
  По мимо номенклатурных групп, «которых у меня одна» и с этим надо что то делать; есть у меня мысль про «тип плановых цен», которые «живут» в меню- предприятие – настройка параметров учета, так вот этот самый тип у меня не настроен, и я без Вашего совета – даже не знаю что туда поставить, и как это повлияет на другие организации которые есть в моей базе.?
• Цитата: Про номенклатурные группы (НГ) – не много не до понимаю, вроде бы как все и понятно, что могу я их разделить как минимум на 2 (наверное, даже и должна), но у меня возникают следующие сомнения: например приобретаю я услуги сторонней организации, которые «сажу» на 20 счет, документ естественно требует от меня НГ- а данные услуги участвуют в производстве как по одной НГ, так и по второй НГ, здесь у меня фантазия заканчивается. Такая же история при списании материалов (документ «Требование – накладная), списываю 10 счет на 20 и естественно я не знаю какую НГ из двух ставить, данные материалы участвуют как в создании продукции из одной НГ так и в создании продукции из другой НГ.

  Те затраты , которые не возможно разделить на конкретную ном.групппу при списании в пр-во не являются прямыми. Они тогда должны быть распределяемыми. И изначально относиться на сч.25 (26). Должно быть настроено распределение таких затрат в регистре "Методы распределения косвенных расходов в орг-ции" (это относится к ОПР и ОХР в БУ).
  Вообще, у вас должны быть либо калькуляции, либо сметы, чтобы понимать, какие затраты (материалы, прочее), в каком кол-ве и/или сумме вы имеете право прямым путем включать в производственную себестоимость выпуска, т.е. относить на сч.20.01 по конкретной ном.группе.
  Не имея ничего подобного, затруднительно грамотно учесть прямые расходы в пр-ве.🤔
  
  Я прилагаю файл с картинками в качестве комментария к своим словам про номенклатурные группы.
• Обращаю внимание, если некорректно настроено совпадение прямых расходов в БУ и в НУ, то проблемы останутся.
  Кроме того, если в конкретный месяц у вас будет выручка от реализации (Кт 90) на ту же ном.группу, что и в документах выпуска продукции, то автоматически в БУ счет 20 не закроется нормально даже на сч43 как корректировка до фактической стоимости продукции (корректировка оборота Д43 К20) или, что то же самое, до определения стоимости выпуска, если вы не измените применение номенклатурных групп.
  

  Цитата: По справкам расчетам взяла «Себестоимость продукции» - довела плановую цену в «Отчете производства за смену» до себестоимости из вышеупомянутого документа, при чем сначала себестоимость по БУ взяла, а потом по НУ, соответственно все 10 тысяч раз перепроводила, снова закрывала месяц, ждала с надеждой – а результата нет.По мимо номенклатурных групп, «которых у меня одна» и с этим надо что то делать; есть у меня мысль про «тип плановых цен», которые «живут» в меню- предприятие – настройка параметров учета, так вот этот самый тип у меня не настроен, и я без Вашего совета – даже не знаю что туда поставить, и как это повлияет на другие организации которые есть в моей базе.?

  То, что изменили плановую с/с выпускаемой продукции под фактическую, это нормально.
  Про настройку "плановой себестоимости" замечу: совершенно нормально, когда тип цен плановой себестоимости введен в конфигурации один.
  
  Если в др.ваших организациях базы также будет выпуск продукции, то вы просто должны применять тот же тип цен для документов "Отчет произ-ва за смену" (или иных док-тов, если будете такие применять), что и в настройке.
  
  Установить плановую цену в некой сумме на дату можно документом "Установка цен ном-ры" (меню Предприятие - Товары), но данный док-т не может относиться к отдельной орг-ции; он, увы, относится ко всей базе, так же как и "настройка параметров учета", т.е ко всем организациям базы (вашей конфигурации).
  
  Зато цену можно регулировать (редактировать) в самом документе "Отчет пр-ва за смену".
  Зарегистрированная цена может влиять на распределение ОПР и ОХР, если вы выберите способ распределения "Плановая себестоимость выпуска".
  Однако, если вы чего-то опасаетесь при одновременном учете выпуска продукции по плановым ценам в разных организациях, то вы можете выбрать для разных орг-ций разные способы распределения.
• Цитата: Я прилагаю файл с картинками в качестве комментария к своим словам про номенклатурные группы.

  
  
  Добрый день!
  Алена, спасибо, что пытаетесь помочь, только теперь я вообще запуталась, помогите пож. разобраться.
  
  Про номенклатурные группы: посмотрев приложенный файл с картинками – у меня вообще все в голове перепуталось, получается так:
  Купили материалы – 10 счет
  Списали в производство «Требование – накладная» с 10 на 20 НГ – «Производство собств. изделий для продажи»
  Произвели продукцию «Отчет производства за смену» с 20 на 43 НГ – «Производство собств. изделий для продажи»
  Продали произведенную продукцию «Реализация товаров и услуг» - «Продажа комиссия» с 43 НГ «Продажа товаров»
  Вывод: списали материалы и произвели продукцию по одной НГ, а реализовали данную продукцию из другой НГ? Не понимаю
  
  Например: организация имеет 2 НГ – НГ «Парфюмерия» и НГ «Декоративная косметика»
  Производим лак для ногтей по НГ «Декоративная косметика»
  Производим духи по НГ «Парфюмерия»
  
  14.04.2012 – «Требование накладная» списали материалы (бутил ацетат, этил ацетат и пр..) по НГ «Декоративная косметика»
  25.04.2012 – «Отчет производства за смену» произвели лак для ногтей по НГ «Декоративная косметика»
  28.04.2012 - «Реализация товаров и услуг» - «Продажа комиссия» продали лак для ногтей по НГ «Парфюмерия»
  Почему при продаже изготовленной продукции должно быть другое субконто?
• Цитата: То, что изменили плановую с/с выпускаемой продукции под фактическую, это нормально.Про настройку "плановой себестоимости" замечу: совершенно нормально, когда тип цен плановой себестоимости введен в конфигурации один.Если в др.ваших организациях базы также будет выпуск продукции, то вы просто должны применять тот же тип цен для документов "Отчет произ-ва за смену" (или иных док-тов, если будете такие применять), что и в настройке.Установить плановую цену в некой сумме на дату можно документом "Установка цен ном-ры" (меню Предприятие - Товары), но данный док-т не может относиться к отдельной орг-ции; он, увы, относится ко всей базе, так же как и "настройка параметров учета", т.е ко всем организациям базы (вашей конфигурации).Зато цену можно регулировать (редактировать) в самом документе "Отчет пр-ва за смену".Зарегистрированная цена может влиять на распределение ОПР и ОХР, если вы выберите способ распределения "Плановая себестоимость выпуска".Однако, если вы чего-то опасаетесь при одновременном учете выпуска продукции по плановым ценам в разных организациях, то вы можете выбрать для разных орг-ций разные способы распределения.

  
  
  Здесь мне все стало понятно, спасибо огромное за разъяснение, попробую поставить "Плановая себестоимость".
• Цитата: Обращаю внимание, если некорректно настроено совпадение прямых расходов в БУ и в НУ, то проблемы останутся.

  
  
  А тут у меня возникает такой вопрос: Прямые расходы по НУ прописываются в учетной политике организации, а где в 1С посмотреть перечень прямых расходов для целей БУ?
• Цитата: Цитата: Обращаю внимание, если некорректно настроено совпадение прямых расходов в БУ и в НУ, то проблемы останутся.А тут у меня возникает такой вопрос: Прямые расходы по НУ прописываются в учетной политике организации, а где в 1С посмотреть перечень прямых расходов для целей БУ?

  
  
  В БУ прямых расходов как таковых не будет. Смысл разделения на прямые и косвенные в 1С - принятие их к расходам единовременно по факту понесения (косвенные) или только после реализации того, к чему они относятся, в составе себестоимости (прямые). В БУ Вы сами определяете способ формирования себестоимости (например, при методе директ-костинг управленческие расходы вообще не участвуют в формировании себестоимости продукции); 25 счет распределяется установленным Вами способом. Сделать расходы "прямыми" в БУ Вы должны самостоятельно, используя в документах 20 счет с указанием конкретных номенклатурных групп.
  
  
  ....
  
  Выражу так же недоумение предложением заводить 2 НГ при реализации продукции собственного производства.
  Для производственного предприятия групп должно быть столько, по скольким видам производства (выпускаемой продукции) планируется вести раздельный учет.
• Цитата: Сделать расходы "прямыми" в БУ Вы должны самостоятельно, используя в документах 20 счет с указанием конкретных номенклатурных групп.

  
  
  Спасибо большое ! здесь все ясно.
• Цитата: Выражу так же недоумение предложением заводить 2 НГ при реализации продукции собственного производства.Для производственного предприятия групп должно быть столько, по скольким видам производства (выпускаемой продукции) планируется вести раздельный учет.

  
  
  Например, если у нас НГ "Декоративная косметика", и производим мы: тушь для ресниц, помаду, пудру, лак для ногтей и пр. - все это я могу разместить в одной НГ? и производство и реализацию?
  
  Проблема в том, что у меня именно так и происходит, а в результате проблема с расходами по НУ за счет корректировки стоимости.. (все что описывала выше).
• Для производственного предприятия выпуск и реализация должны лежать в одной НГ - это все этапы одного и того же вида деятельности.
  А вот использование вместо обобщенной группы "Декоративная косметика" нескольких узкоспециализированных (тушь, помада, пудра и т.п.) позволит более точно сформировать себестоимость каждого производства в БУ и НУ, и, соответственно - их фин. результат; но и потребует больших трудозатрат в части учета.
• Цитата: Выражу так же недоумение предложением заводить 2 НГ при реализации продукции собственного производства.Для производственного предприятия групп должно быть столько, по скольким видам производства (выпускаемой продукции) планируется вести раздельный учет.

  Лишь с одним не соглашусь. 🙅
  Для корректного (достаточно точного) расчета пр-мой фактической себестоимости выпущенной продукции НГ может быть гораздо больше, а при реализации ТМЦ субконто к сч.90 можно укрупнить, т.е. ввести иные, если предприятие решит вести учет реализации и анализ деятельности по несколько иным критериям.
  В остальном вы всё правильно написали.
• Добрый день.
  Тема разблокирована.
• Доброго всем дня!
  
  Спасибо за разблокировку темы
  
  Так как я уезжала на несколько дней, не смогла ответить сразу.
  
  Еще пару дней я экспериментировала со своей базой, в результате пришла к такому выводу, если конечно кому-либо интересно:
  
  Различия между налоговым и бух учетом у меня были в начислении амортизации (т.е. по бух учету она начислялась быстрее, а по налоговому учету медленнее, таким образом, на данный момент по бух учету суммы амортизации меньше, а по налоговому больше).
  
  Но это не главное, главное все-таки заключалось в списке прямых расходов. А именно в 2012году я изменила учетную политику и указала перечень прямых расходов (ранее в УП он указан не был).
  
  Продукция производилась как в 2011г. так и в 2012г. А вот реализация продукции в 2012г. была из запасов 2011года. Т.е. прямое влияние на себестоимость продукции у меня оказывал 2011год, а там прямые расходы не указаны (в УП) – вобщем база моя и корректировала мне «стоимость списания» по налоговому учету красным цветом (в результате «отбирая у меня мои затраты»). Когда я изменила УП 2011года – указав там перечень прямых затрат (соответственно с последующим перепроведением всех документов и закрытием месяца за весь 2011 и соответственно 2012годы), то «корректировка стоимости списания» меня очень «обрадовала» (где-то красным, где-то черным цветом, но суммы вполне реальные).
  
  Различия между бух. и налоговым учетом конечно есть - но теперь для меня это вполне объяснимые суммы (за счет начисления амортизации – которая списывается на 20 счет, а соответственно влияет на себестоимость).
  
  Конечно теперь у меня и работы добавилось – готовлю уточненки не только за 2012год, но и за 2011г. Зато я теперь знаю, что мои расходы – не откорректируются в меньшую сторону.
  
  Спасибо огромное всем кто мне помогал, особенно Вам Алена!!
• Спасибо и Вам, Оливия, за то, что рассказали форумчанам о причинах некорректного поведения регламентных операций.
  Вы правы.
  И я неоднократно в темах обращала внимание многих, что Уч.Политику нужно создавать на каждый год. И , соответственно, все закладки и гиперссылки перепроходить. Где-то ничего не изменяя, а где поднастраивая под изменившееся законодательство.
  Или как в вашем случае. Чтобы не осталось незаполненного регистра "Методы определения прямых расходов пр-ва в НУ".
  При ведении учета по оказываемым услугам или производимым работам на сторону, а также при наличии любого производственного цикла это всегда важно.
  🧮